В процессе подачи заявления на возврат денег из Panteon Finance я столкнулся с большим количеством мифов и предрассудков по этой теме. Стали видны также многие подводные камни процедуры чарджбек, о которые спотыкается большинство неудачных заявок. Стало очевидно — чарджбек возможен, но правильно подать его могут далеко не все.
В мире электронных платежей и онлайн-шопинга иногда возникают ситуации, когда покупатель оказывается неудовлетворенным услугой или товаром, полученным через интернет. В таких случаях одним из инструментов, предоставляемых банками, для защиты прав потребителей является чарджбек. В этой статье мы рассмотрим, что такое чарджбек, каким образом подать заявление на его осуществление и какие ключевые детали следует учесть.
Содержание
Что такое чарджбек?
Чарджбек – это процедура, позволяющая покупателю вернуть средства, уплаченные за товар или услугу, с использованием кредитной или дебетовой карты. Эта процедура является механизмом защиты покупателя от некачественных товаров, мошенничества или неправомерных действий продавца. Она также может применяться в случае, если продавец не выполнил свои обязательства или не предоставил заказанный товар.
Когда можно использовать чарджбек?
Чарджбек можно применять в различных ситуациях, включая:
- Некачественный товар или услуга: Если вы получили товар или услугу, которые не соответствуют заявленным характеристикам, вы можете запросить чарджбек.
- Отмена заказа: Если вы отменили заказ, но продавец все равно снял средства с вашей карты, чарджбек может помочь вернуть деньги.
- Мошенничество: Если ваша карта была использована без вашего разрешения, и вы столкнулись с незаконными транзакциями, чарджбек позволит вам вернуть украденные средства.
Шаги по подаче заявления на чарджбек
- Свяжитесь с банком: Сначала вам следует связаться с банком, выпустившим вашу карту, и уведомить их о желании подать заявление на чарджбек. Обычно банк предоставляет специальную форму или процедуру для подачи таких заявлений.
- Соберите доказательства: Для успешной обработки заявления вам потребуются доказательства. Это может включать в себя копии квитанций, чеков, электронных писем, чатов с поддержкой и любые другие документы, подтверждающие вашу позицию.
- Заполните заявление: Заполните заявление на чарджбек, предоставленное банком. В нем вам нужно будет указать детали транзакции, описание проблемы и прикрепить доказательства.
- Подайте заявление: Отправьте заявление в банк, используя предоставленные им инструкции. Обязательно сохраните копию заявления и всех документов.
- Дождитесь рассмотрения: Банк начнет рассматривать ваше заявление на чарджбек. Этот процесс может занять некоторое время, и банк может потребовать дополнительных документов или информации.
- Примите решение: По завершении рассмотрения заявления, банк уведомит вас о своем решении. Если чарджбек будет одобрен, средства будут возвращены на вашу карту.
О воздействии. Что, если заявку отклонили?
Нужно понимать, что при первой попытке чарджбека вам может быть отказано в возврате денег. Более того, первая попытка чарджбека примерно в трети случаев заканчивается отказом. Если вы столкнетесь с отказом с формальной отпиской, просто подайте в банк жалобу. Официальная жалоба это отличный способ обратить на себя внимание, ведь если она поступила, её надо прочитать, зарегистрировать, рассмотреть, принять какие-то меры и отчитаться перед руководством. Внимание вам обеспечено.
К тому же, рассмотрением жалоб занимаются специалисты особого профиля. Упор в их работе делается на том, чтобы сохранить лояльность клиента, так как за жалобами в бумажных структурах очень следят, а на бумаге клиент всегда прав. Так что сотрудники, обрабатывающие жалобы, обычно на уровне Кодекса Корпоративной Этики запрограммированы быть на вашей стороне.
В общем, если считаете что вам отказали безосновательно, не стесняйтесь “поднять немного шума“. Есть несколько проверенных способов:
- Написать отзыв на banki.ru, к отзыву добавить свои личные данные в специальной форме, которая будет видна только сотрудникам.
- Направить запрос и жалобу заказным письмом с уведомлением о вручении в главный офис банка в вашем городе или в столицу.
- Написать жалобу на банк в представительство МПС в вашей стране и продублировать её в главное представительство.
- Написать жалобу в ЦБ. Это для самых тяжелых случаев. Но помогает почти во всех случаях.
Важные моменты
- Чарджбек следует рассматривать как последний резерв в случае конфликта с продавцом. Сначала попробуйте разрешить спор напрямую с продавцом.
- Помните, что банк будет требовать доказательства вашей правоты, поэтому сохраняйте все связанные с транзакцией документы.
- Сроки подачи заявления на чарджбек могут варьироваться в зависимости от банка, но обычно они составляют несколько месяцев.
Чарджбек – это мощный инструмент для защиты прав потребителей в онлайн-мире. Однако он должен использоваться ответственно и с учетом правил и процедур, установленных банком. Если вы столкнулись с проблемой при онлайн-покупке, не стесняйтесь обратиться за помощью и узнать, как чарджбек может помочь вам вернуть ваши средства.
Я правильно понимаю, что если я пополнял Яндекс деньгами или киви, не видать мне своих денег? :(
Да, в этом случае деньги потеряны. Платежные системы типа Webmoney, Яндекс.Деньги и Qiwi это пережиток 2000х, когда ещё интернет был анонимным и банковские карты были только у самых продвинутых.
Проблема этих платежных систем в отсутствие каких-либо гарантии, по поводу Qiwi как раз сегодня вышла статья: http://blog.chargebacks.ru/review/bezopasnost-qiwi
Кроме сроков какие-то ограничения есть? По суммам?
По суммам ограничений нет. Однако, чем больше сумма, тем больше внимания будет к вашей заявке.
Поэтому, если было несколько платежей на суммы более 100к рублей, то лучше на каждый платеж делать свою заявку.
А сколько времени займет обработка моей заявки? У меня карта Русский Стандарт золотая. Спасибо
А откуда такая уверенность, что процедура работает? На ммгп в темах про ммсис до сих пор куча недовольных которым отказали в возврате денег.
Подготовка документов обычно занимает не больше недели, если считать с ожиданием ответа от банка/пс/пантеона.
Далее, после подачи заявления, все будет зависеть от банка, по регламенту “Русского Стандарта” там ответ в течении 60 банковских дней.
Хотя обычно всё происходит быстрее, в течении месяца.
MMCIS уже давным-давно остыл. По горячим следам шансов вернуть естественно гораздо больше.
Уверенность что процедура работает как раз от того, что было много успешных возвратов от MMCIS и Gold Boro.
К тому же я общался со многими, кому отказывали. Чаще всего проблема оказывалась в заявлении и документах. Теперь, после анализа всех отказов можно с уверенностью сказать “как не надо подавать заявление на чарджбек”.
Если на Пантеон не прошёл аудит личный кабинет, движение есть смысл начинать?
Аудит не является причиной ждать.
Напротив, процедура аудита сама по себе нарушает регламент, с которым мы соглашались при оплате услуг.
Есть ли шанс вернуть деньги из ПФ если счет пополнялся через RBK Money (банк “Связной”)?
ЛК аудит не прошел.
Да, есть.
Возврат доступен как раз из RBKMoney и PayOnline.
Андрей, такой вопрос по чарджбэку.) есть я заводил деньги в декабре через Яндекс деньги . как быть в данной ситуации?
Скажите если я заводил деньги через промсвязьбанк из личного кабинета, банковским преводом в пантеон на их реквизиты! Возможно сделать чарджбэк?
Присоединяюсь к вопросу. С вебмани и прочими понятно, а с чем связано строгое ограничение по рбк и payonline? Можно ли делать чарджбек при прямых переводах, или если платежная система была отличная от указанных?
Андрей, я нигде на сайте не нашел упоминания что ваш личный чарджбек прошел удачно. Может есть отзывы ваших довольных клиентов? Или вы продаете “информационные услуги”, об эффективности которых лишь слышали от других людей?
Цена ваших услуг на странице описания пакетов и на странице оформления заявки отличается более чем в 2 раза. Какая цена верная? И в результате чего она так сильно выросла? Какие гарантии возврата оплаты в случае неудачи? Есть ли договор с реальным человеком или все на честном слове, как и у ПФ?
У меня есть желание воспользоваться вашими услуги. Но продаете вы их как-то несерьезно.
Роман, платежи через Яндекс деньги являются безотзывными, к сожалению, в этой ситуации я ничего посоветовать не могу.
Павел, банковский перевод это не тоже самое, что платеж по пластиковой карте. В этом случае можно действовать исключительно по регламенту банка (что вероятнее всего ни к чему не приведет), или через суд согласно юрисдикции страны, в которую был платеж.
Ограничение связано с тем, что Panteon Finance принимал оплату пластиковыми картами исключительно через эти платежные системы (rbkmoney & payonline).
Андрей, мой личный чарджбек ещё не прошел, у меня 5 заявок, и все в процессе. Ни один из клиентов Пантеона, с которыми мы работаем, ещё не получил возврат.
Об эффективности я могу судить исключительно из опыта удачных возвратов из MMCIS и GoldBoro. Кроме того, у меня были прецеденты возвратов посредством чарджбека из авиакомпании, курсов английского и с порносайта.
Цена отличается потому-что сейчас я набираю первый поток клиентов по скидке, до того как будет хоть 1 удачный возврат. Как только хоть 1 клиент вернет вложенные деньги, цена на услуги будет повышена: https://joxi.ru/vAWY1pocqzq6mW (верная цена – та, которая не зачеркнута)
> Какие гарантии возврата оплаты в случае неудачи?
На данный момент гарантии держатся исключительно на моей репутации. Я живой человек, меня можно увидеть и потрогать, если есть особое желание. Я инициировал продажу своих услуг исключительно с целью собрать больше информации о чарджбеках, так как это единственный (в моем понимании) рабочий способ вытащить уже мертвые деньги, в будущем это очень пригодится, как мне, так и моим клиентам.
Андрей! Добрый день! Не прошел ли у кого-нибудь возврат? Интересуюсь вопросом Вашей помощи)))
Здравствуйте, Катя. Совсем недавно меня обрадовали успешным возвратом из ОТП Банка, сейчас пытаюсь от клиента получить отзыв. :)
При этом есть несколько отказов от Сбера и Тинькофф, которые сейчас в процессе опротестования.
Остальные заявки пока молчком.
Подскажите пожалуйста. Ввод денег в Форекс Тренд через X-change это потеря всех денег?
Предлагаю помочь вывести деньги, а после оплачу услугу. С чего платить за консультации, если деньги у ДЦ зависли?
Да и еще, как насчет рассказать: если услуга не будет оказана, т.е. чарджбек не удастся, сам деньги вернешь или и к тебе чарджбек применять?
К сожалению, да. Чарджбек при оплате через X-Change невозможен.
В этой системе при оплате все было устроено так, что вы переводили деньги другому физическому лицу в дар и без каких-либо гарантий. Здесь можно обращаться только в МВД, но я лично не верю в том, что они могут помочь.
Андрей, если ввод средств осуществлялся через InterKassa SCI 23.03.2014 есть шанс вернуть их?
Андрей, подскажите, если бумажного договора с пантеоном нет, то насколько это уменьшает шанс получить деньги обратно?
Андрей, прошу уточнить – при вводе денежных средств на FT через Ecompei возможно реализовать предлагаемую Вами процедуру ?
Можно ли осуществить чарджбек, если деньги переводились через терминал самообслуживания, но при этом была вставлена своя карта для идентификации клиента (приват банк) ?
Если в Интеркассе вы вводили данные пластиковой карты, то возможно.
Срок подачи заявления – 540 дней со дня оплаты или 120 дней с момента расторжения договора.
Дмитрий, бумажный договор не обязателен. Его наличие будет лишь небольшим преимуществом, но мне пока не попадались клиенты, у которых он был. :)
Игорь, да, возможно.
Вася, вот тут спорный вопрос. Скорее всего нет, но хотелось бы подробнее услышать о том, как проходило пополнение.
По такой схеме мы не работаем, так как в этом случае будет слишком много желающих, мы тупо не справимся. К тому же в этом случае я юридически не смогу оформить сделку и обязать клиента что-то мне платить в случае удачного исхода. Ещё предоплата отлично офильтровывает тех, кто не готов действовать.
Добрый вечер. Я вернул себе деньги из Panteon Finance при помощи чарджбека. Но вот с Forex trend не получилось. Вводил через Neteller. Они (Neteller) прислали ответ в банк что они – это отдельная контора и с Forex trend нужно разобраться самому. Neteller деньги перевел с моего кошелька а все что дальше – их не волнует. Что посоветуйте? Есть возможность что то мне предпринять. Заранее спасибо. Andrei
Здравствуйте, напишите мне в skype: antines.ru
Я пока не сталкивался с Neteller, предлагаю вместе подумать.
Также интересен ваш опыт возврата из Panteon Finance.
Как Вы считаете, ФТ соскамился или есть еще шанс, что что-то выплатят ?
Для меня стало очевидно, что скам произошел ещё в начале февраля.
Если сейчас у кого-то ещё остались сомнения, я не знаю что на это возразить.
сейчас они (ФТ) совершают какие-то телодвижения или создают видимость, что то происходит, компания как-то возродится, будут выплачивать что-то выплачивать. При этом грозят клиентам, которые подадут на чарджбек, внести в мифические черные списки. Все-таки они боятся, этих процедур, т.е у них остались еще спрятанные деньги ? Если я в конце 2014г вводил с карты альфы и сбера депозит нужно срочно начинать предпринимать действия ?
Массовые чарджбеки привлекут к ним внимание со стороны сильных и влиятельных структур, которые они ещё не успели (или не хватило денег) подмазать, поэтому да, чарджбеков они боятся.
Чем раньше начать что-то делать, тем больше шанс, что деньги не пропадут всуе.
Я могу лишь предложить воспрользоваться услугами:
https://chargeback.antines.ru/
Добрый вечер!При помощи чарджбека деньги можно вернуть деньги и на Украине?Заводила деньги в январе через Визу Приватбанка.
Здравствуйте, переводил деньги ФТ со счета приват банка через EasyPay как думаете есть шансы на чарджбек?
Андрей, добрый день. Подскажите, пожалуйста, стоит ли указывать в заявлении на chargeback упоминание что деньги были отправлены через ECommPay? Примут заявление? Либо лучше написать, что деньги были отправлены через платёжный шлюз?
Здравствуйте, Надежда.
Россия или Украина – не важно. Единственный момент, все шаблоны писем и заявлений у меня на русском языке. Если воспользуетесь моими услугами – вам придется ещё переводить некоторые документы с русского на украинский перед тем, как нести их в банк. :)
Здравствуйте, Игорь.
Да, шансы не больше и не меньше, чем во всех остальных случаях.
Правда по EasyPay пока ни одной заявки у нас не было. Ваша будет первой. :)
Здравствуйте, а почему невозможен? Если подавать чарджбэк на компанию форекс тренд, которая не выполняет условия договора бонуса лояльности, а X-Change это платежная система через которую производились денежные операции с компанией. Где написано что мы дарим эти деньги какому то физ лицу? там черным по белому написано что мы пополняем счет FOREX-TREND…
Дело в том, что при пополнении через X-Change не задействуется пластиковая карта, а значит чарджбек недоступен.
Возврат возможен, но через правоохранительные органы.
Андрей, поясните пожалуйста, почему вторая попытка увенчалась успехом? По сути банк опять написал Вам, что деньги переведены через Яндекс.Деньги (он же платежный шлюз). С чего это эквайер, обслуживающий Яндекс.Деньги, решил вернуть деньги вашему банку? Это возможно только если эквайер смог вытянуть деньги из Пантеон Финанс. Но там-то денег нет!
Добрых суток Андрей! У меня такой вопрос. В августе 2014г я с карты сбербанка сделал платеж в ммсис форекс.Оплата прошла через РБК мани..ммсис обанкротился,в кабинете денег я так и не видел,а потом вообще сайт закрылся. В ноябре 2014 я обратился в Сбербанк с просьбой найти мои деньги и вернуть мне,так как я услугу не получил.Сбербанк всячески тянет резину..но я начал изучать материалы в интернете,поэтому начал диалог с вами..Смогу ли я реально вернуть деньги?
Добрый день, Андрей! Не совсем понял смысла фразы “Официальным письмом разрываем договор, заключенный с компанией”
Что такое официальное письмо? Оно должно быть в бумажном виде или достаточно e-mail? Куда его отправлять: в Белиз?
Согласно регламенту обработки клиентских распоряжений для вывода средств нужно уведомить финотдел. В случае невозможности создать заявку, нужно написать им на e-mail, указанный на странице “контакты”. После этого в течение 3 рабочих дней они обязаны вывести деньги. В противном случае они прямо нарушат регламент, не оказав данной услуги, что является 100% основанием для подачи на chargeback. Договор для этого разрывать не обязательно. Тем более в регламенте нигде не сказано, что расторжение договора подразумевает автоматический возврат денег. Хотелось бы понять насколько важно расторжение договора.
Мне нужна ваша помощь) как с вами связаться? Моя почта: [email protected], в любое время:)
Мне нужна ваша помощь) как с вами связаться? Моя почта: [email protected], в любое время:)
Вполне понимаю желание получить свои средства постредством чарджбек на Visa
и Mastercard (пополнение EcommPay). Учитывая, что некоторым удавалось
добиться результатов в ММСИС, поясню разницу: в контракте ММСИС клиенты
заключали договор на предоставление консультационных услуг с прокладкой.
Можно было апеллировать на непредоставление услуги. В случае с Forex Trend
договор на предоставление брокерских услуг. В случае получения запроса от
платежной системы, Forex Trend просто делает скрины с личных кабинетов, где
отображены факты зачисления средств на ЕБС, и отправляет их саппорту
платежки. Поэтому имхо жалобы на Visa и Mastercard — безперспективны. Правда?
Как раз наоборот: деньги до них дошли. Теперь важно показать, что эти деньги есть на данный момент на ЕБС, Вы потребовали их вывода, а Вам их не вывели в регламентные сроки. Это и будет основанием для чарджа
Анастасия, можете со мной связаться по скайпу: antines.ru
Написал вам на почту.
Андрей ,напиши пожалуйста мне на почту [email protected] как ты вывел деньги
Совершенно верно. Только сейчас всё станет немного сложнее в связи с тем, что при попытке вывода Forex Trend навязывает нам подписать дополнительное соглашение.
Анастасия, Forex Trend уже перестал отвечать на письма, так что опасаться того, что он предоставит какие-то доказательства чего-то там – пустое. А раз они не отвечают, это сильно развязывает нам руки.
Дмитрий, договор разрывать обязательно, так как сам факт попытки разорвать договор говорит о том, что мы пытались уладить дело при помощи мирного соглашения, а это обязательно нужно сделать перед тем, как подавать чарджбек.
Расторжение договора подразумевает возврат компанией всех денег со счетов клиента, посмотрите п.12.3, 12.4 Клиентского договора: https://fx-trend.com/download/customer_agreement.pdf
Марат, по поводу MMCIS, мне кажется, поезд уже ушел. Попробовать можно, но я не питаю особой надежды.
А что конкретно вам ответил Сбербанк? Или он просто молчит?
Сергей, согласно ChargeBack Guide, и Visa и MasterCard берет на себя риски и возвращает клиенту платеж за свой счет при условии, что их не получается списать со счета компании-ответчика.
Почему вторая попытка увенчалась успехом? Мне кажется тут либо сыграл великий Рандом, либо попался более грамотный оператор, который подал заявление правильно.
Что происходит внутри банка чаще всего загадка, поэтому я сейчас обзавожусь друзьями в претензиозных отделах разных банков. :)
Скорее всего не придётся, т.к. вся документация,отсылаемая в МПС, всё равно переводится на английский:)
Это в ФТ, а в клиентском договоре ПФ это чётко не прописано. Там только в регламенте исполнения клиентских распоряжений есть пункт 5.8
Минимальная сумма по выводу денежных средств составляет – 10$. Данный пункт не распространяется на порядок вывода средств с Клиентского счета в случаях его закрытия.
Вот только порядка вывода средств с Клиентского счёта нигде в соглашении не нашёл
Добрый день, вы говорите что Сбербанк пытается “впаривать” свою услугу по возврату денег по сути чарджбэком не являющуюся, а в чем разница? Может быть их услуга ничуть не хуже чарджбэка? Главное ведь чтобы деньги были возвращены а как услуга называется – не суть… Или я не права?
Добрый день, хочу вернуть свои средства с ФТ посредством чарджбек Mastercard (пополнение EcommPay). Заводил в январе, по акции, на полгода. Деньги должны лежать на бонусом счете до июля.
Если совершить досрочный вывод из акции то, половина денег штрафуется. После этого они лягут на ЕБС. Чтоб поставить на вывод с ЕБС нужно принять “Новый документ для акцептирования”.
1) Подскажите как лучше поступить в данной ситуации?
2) Сколько по времени может пройти, чтобы еще не поздно было оформлять чарджбек (возможно ли дождаться окончания акции)?
3) Стоит ли принимать “Новый документ для акцептирования” , если без него не поставить денег на вывод?
Добрый день! А есть телефон по которому можно задать вопросы. Мой случай не стандарт. У меня перевод через Ecommpay был. В такой случае есть возможность возврата денег?
Добрый день! Вы решили свою проблему?
Добрый день, помоги те пожалуйста с заявлением на FOREX TREND, написал заявление в свободном стиле, а по необходимым документам что написать и не знаю. Какие пунткты нарушены и в каком договоре например, может еще какие то моменты.
Заранее очень благодарен!
Андрей! оплатил базовый пакет, получил взамен ссылку. Проходя по ссылке ничего не скачивается.
Товар оплатил, но ничего не получил.
нет
Сбербанк молчит..либо думаю просто тянет резину…
Ленар, здравствуйте!
Я дал вам доступ к архиву документов (нужно было подтвердить вашу оплату), проверьте, работает?
Ленар, вы можете задать ваши вопросы через скайп: antines.ru
Хорошо пишу в скайп
Андрей, а есть регламент ФТ по выводу средств? А то они на сайте заблокировали доступ к регламентам.
Документы получены. Доступ есть.
Андрей, скайп не работает. Есть альтернативная связь? whatsapp или что то другое?
К сожалению, из оперативных способов связи у меня только Skype.
Напишите свой аккаунт, я вас добавлю.
Пока ничего не заблокировали:
https://fx-trend.com/download/customer_agreement.pdf
https://fx-trend.com/download/terms_of_business.pdf
В платном архиве есть копии на всякий случай.
Наталья, здравствуйте.
Здесь разница в регламенте, а не в названии услуги. У чарджбеков есть свой, строгий регламент:
+ Visa: https://usa.visa.com/download/merchants/interlink-operating-regulations.pdf
+ MasterCard: https://www.mastercard.com/us/merchant/pdf/TB_CB_Manual.pdf
Услуга, которую предлагает Сбер работает по другому, согласно ней возврат средств из оффшорной компании возможен только через МВД.
Сергей, добрый день.
Вы можете написать мне в скайп: antines.ru, там я смогу ответить на интересующие вас вопросы.
Или можете купить базовый пакет документов. Там есть инструкции и шаблоны всех необходимых вам документов: https://chargeback.antines.ru/order/basic/
Добрый день.
1) Выводите досрочно деньги из бонусного кабинета. Все деньги сосредотачиваете на ЕБС, далее вместо того, чтобы подать заявку на вывод через интерфейс сайта, делаете это письмом в финансовый отдел с пометкой, что вы не хотите соглашаться с уловиями нового регламента. Вероятнее всего компания даже не ответит, а это будет являться основанием для расторжения договора. Дальше по сценарию.
2) Заявление на чарджбек можно подавать не позднее, чем спустя 540 дней после совершения операции пополнения по вашей карте. Но дожидаться конца акции я бы не стал, чем раньше будет подана заявка на чарджбек, тем выше шанс на то, что она увенчается успехом. Скажем, сейчас подавать заявку по MMCIS уже явно поздно…
3) Нет, вместо этого мы делаем заявку на вывод официальным письмом.
Нужно делать заявку?… или сразу заявление о расторжении договора?
Я хочу оплатить “платиновый пакет” но у меня есть пара вопросов:
Деньги у меня заведены несколькими транзакциями (около 10) и составляют общую сумму.
1) Пакетом оплачивается работа по всем транзакциям или только по одной?
2) Заявления на чарджбек придется писать по каждой из транзакций. В случае если пакетом предусмотренна работа по всем оговоренным транзакциям. Отказ по хотя бы одной из них будет означать что вы вернете стоимость пакета?
3) Доказательством отказа будет считаться 2 скана отказа в чарджбеке банком.
Я правильно понимаю.
Заранее спасибо.
1) Пакетом оплачивается полное сопровождение всех ваших заявок на чарджбек по всем вашим банкам и всем вашим картам.
2) Успех хотя бы по одной из заявок будет означать, что сумма, оплаченная за услуги, не возвращается.
Хотя, если у вас 10 транзакций по 1 карте в одном банке, то, вероятнее всего, их все можно подать одной заявкой на чарджбек.
3) Да, доказательства можно предоставить в любом виде, в удобной для вас форме.
lenar_116 мой аккаунт в скайпе. Выйдите пожалуйста на связь – очень нужно!!!
У меня не открывает когда захожу под логином и паролем. И показатель что форум три дня недоступен.
На сколько реально сейчас подавать на чарджбек Пантеона если средства остались в памм, не переведены на ебс?
Здравствуйте Андрей . А если человек согласился с условиями вывода , то возврат не возможен ? потому что по договору через 2 дня после опубликования на сайте условия принимается автоматически .
Я с вами связывался, но ответа от вас не поступало: https://joxi.ru/EA4peZxUvZNpAb
Мне жаль, но если у вас не получается воспользоваться скайпом, чтобы связаться со мной, я не думаю, что у нас получится сотрудничать.
Владимир, здравствуйте.
Возврат из Forex Trend возможен даже в том случае, если клиент принял новые условия вывода. Конечно, это усложняет процесс, но обходные пути есть.
Ирина, реально.
На текущий момент становится уже маловажно что именно “нарисовано” в личном кабинете Пантеона, так как их сайт со дня на день перестанет работать вовсе.
Здравствуйте!
Подскажите, правильно ли я понимаю, что в текущей ситуации с ФТ, при наличии некой суммы на клиентском счёте и десятке ранее отмененных самим ФТ заявок на вывод, необходимо просто написать на их имэйлы письмо с текстом: я такой-то, счёт такой-то, деньги есть, заявки отмененялись, прошу расторгнуть договор на основании пункта 12.3 и вернуть ранее перечсленные мной средства на реквизиты банковских карт МПС с которых они были введены, как это предусмотрено клиентским соглашением.
Так?
Я к тому, что упоминать лишнее, а именно способы ввода, суммы ввода и вывода, ссылки на их новости о выходе из регламентных сроков и т.п. сейчас уже не стоит? Просто попросить расторгнуть, они молчат неделю и я прикладываю скрин своего имэйла к заяве на чарджбек и подаю в банк.
Заранее спасибо.
ИМХО нужно обязательно указать как минимум общую сумму вывода и реквизиты банковских карт для вывода. Новости можно не упоминать: расторгнуть договор в одностороннем порядке – Ваше неотъемлемое право и от каких-либо новостей оно не зависит
Добрый день, Андрей! Подскажите, пожалуйста, по следующим вопросам:
1. Chargeback Time Limit – Reason Code 2430
Согласно регламенту Visa от 15.10.2013 page 719
https://usa.visa.com/download/merchants/visa-international-operating-regulations-main.pdf
Either of the following:
• 120 calendar days from the Transaction Processing Date
• If the merchandise or services were to be provided after the Transaction Processing Date, 120 calendar days from the last date that the Cardholder expected to receive the merchandise or services or the date that the Cardholder was first made aware that the merchandise or services would not be provided, not to exceed 540 calendar days from the Transaction Processing Date
Согласно регламенту Visa от 15.03.2015 page 118 https://usa.visa.com/download/merchants/interlink-operating-regulations.pdf
1. 120 calendar days from Transaction Processing Date.
2. If the service or merchandise was to be provided after the Transaction Processing Date, the 120 calendar-day time frame is calculated from the date that the Cardholder expected to receive the service or merchandise, not to exceed 540 calendar days from the Transaction Central Processing Date.
Таким образом, пункт “the Cardholder was first made aware that the merchandise or services would not be provided” в новом регламенте отсутствует. Применяется ли этот пункт сейчас на практике? Относится ли к данному пункту новости от мерчанта, что услуги будут предоставлены, но не в регламентные сроки?
2. Отсчёт chargeback time limit прекращается после (т.е. после этого события заявка не может быть просрочена):
а) принятия клиентской заявки на chargeback банком?
б) присвоения клиентской заявке статуса «подготовка документации»?
в) отправки подготовленных банком документов в МПС?
3. В случае если ответ на второй вопрос – в) и chargeback time limit истёк во время обработки документов банком, то заявка сразу помечается как просроченная и идёт уведомление клиенту или могут потянуть сроки?
ВТБ24 отказал мне в принятии заявления на чарджбек, ссылаясь на “правила использования дебетовых карт ВТБ24” где сказано, что заявления по спорным транзакциям принимаются не позднее 40 дней с момента оплаты товара. Они сказали, что при получении карты человек автоматически соглашается с этими правилами. У меня естественно больше 40 дней прошло с момента оплаты. Я не юрист но имхо вполне обоснованный отказ, не подкопаешься. Может можно ещё что-то сделать? Может правила МПС должны быть в приоритете над правилами банка?
Банк, выпуская карты visa или master card, является членом МПС и обязуется следовать правилам МПС. Поэтому банк не может их игнорировать. Процедура, упомянутая в “правила использования дебетовых карт ВТБ24” вполне возможно не связана с опротестованием в МПС. Укажите в заявлении, что хотите опротестовывать именно по процедуре МПС и требуйте письменного отказа от банка. Если дадут, то можно попробовать жаловаться в МПС, хотя как – не знаю.
Здравствуйте, после “новостей” про терроризм Вы все еще верите в возможность возврата денег через чарджбек?
Здравствуйте! Помогите пожалуйста понять, что делать в моей ситуации. Я перевела деньги в ФТ в конце декабря и начале января этого года с одной карты Райфайзенбанка. В начале февраля попыталась вывести 200 дол. но они отклонили заявку, тогда я оставила заявки на вывод всей суммы с моего клиентского счета. С середины февраля все эта заявки зависли “Просмотренными”. 22 февраля я написала в Райфайзенбанке заявление на чарджбек Написала просто, что перевела деньги в ФТ для инвестирования, теперь деньги на клиентском счету , но компания деньги не возвращает. Приложила скриншот с заявками на вывод денег. Три дня назад (через три месяца) позвонили из Райфайзен и сказали, что провели расследование и они отказываются сделать чарджбек , потому что в договоре офферты, опубликованном на сайте в пункте 10 говорится о форсмажоре и поэтому комппания не выплачивает деньги
Скажите пожалуйста как быть дальше?
День Добрый, мои деньги зависли в Форекс Тренде, я поставил все на вывод и ставил галочку что ознакомлен с новым договором, хотя знаю что договор – жульничество чистой воды, но по-другому вывести нельзя. Заявки на вывод все еще висят. Есть ли у меня шанся при чарджбэке через Сбербанк?
Игорь, здравствуйте.
Возврат из Forex Trend возможен даже в том случае, если клиент принял новые условия вывода. Конечно, это усложняет процесс, но обходные пути есть.
Елена, здравствуйте.
Да, верю. Терроризм – просто ещё одна красная тряпка, тем более что ещё в феврале в обнародованной переписке компании упоминалось, что они собираются скамиться через него.
Елена, добрый день.
Вам необходимо разорвать договор с компанией официальным письмом на основании п.12 клиентского договора, а после того, как компания не ответит на ваши требования – обратиться за чарджбеком повторно, убедившись, что вы действуете по коду “Компания не оказала мне оплаченных услуг”.
Дмитрий, здравствуйте.
1. Пока от банков не было отказов с аппеляцией в пользу того, что “слишком поздно”, так что пункт про 540 дней точно работает. При диспуте учитываются только официальные документы, а обещания, которые кто-то кому-то когда-то зачем-то где-то давал, хоть на официальном сайте, хоть на форуме – не учитываются. Эти данные могут учитываться только как доказательства нарушений со стороны компании, но никак не как оправдательные документы.
2. Я склоняюсь в пользу варианта (в).
3. Я думаю, что банк будет лишь реплицировать ответы МПС и тянуть сроки.
Как дела обстоят с выводом ПФ, там совсем опа? Доступа в личный кабинет уже нет.
Но я сделал несколько скриншотов.
Деньги зависли на памм счетах управляющих пантион финанс, доступа к личным кабинетам отключили. Я за ранее сделал несколько скринов. Деньги переводил через личный кабинет ВТБ24. Подскажите возможно ли сделать чарждбэк.
Здраствуйте! Банк отказал в возврате, сославшись на 120 дневный срок. Подскажите, пожалуйста, как можно развернуть ситуацию в сторону “либо”, то есть 540 дней?
Добрый день! Если отказ пришел из МПС (причина перевод совершен, деньги дошли обращайтесь в компанию ПФ или через суд – это их ответ вкратце). Какие долнейшие действия должны быть?
как успехи ?
Антон, то, что вы сделали несколько скриншотов – может помочь в возврате, но на текущий момент наличие скриншотов опционально.
Сам факт того, что личный кабинет Panteon Finance отключен делает процедуру возврата проще, так как теперь для МПС становится очевидно, что компания не выполняет своих обязательств.
Дальнейшие действия:
1) Запросить отказ от банка в официальной форме на бумаге.
2) Начать диспут на опротестование отказа (форма процедуры будет зависеть от банка)
Здравствуйте, Иван.
Если у вас был отказ по 120-дневному сроку, значит вы подавали заявку на чарджбек по некорректному коду.
Следует убедиться, что вы при подаче заявления по форме МПС указывали причину возврата как “Услуги не оказаны”, а также отметили в заявлении в свободной форме дату, когда вам должны были оказать какие-то определенные услуги.
Здравствуйте!
Подскажите, как быть в моей ситуации. Я вводил деньги начиная с 20.04.2013 достаточно часто по 100-150$, иногда больше. Несколько раз выводил (последний в ноябре 2014). Если считать разницу ввода/вывода, то она составляет около 3000$, хотя в лк на счету сейчас значится примерно 9500$. Также был ввод в ммсис в январе 2014 и марте 2014 (разница 1500$, на “счету” 3000$) . Что из этого я могу вернуть ?
Здравствуйте, Андрей! Подскажите, пожалуйста, по следующим вопросам:
1. Можно ли как-то проконтролировать, что банк таки отправил документы в
МПС?
2. Если пришёл отказ, то можно ли проверить, что отказ именно от эквайера (МПС), а не
нарисован банком без отправки документов в МПС?
3. Кто является банком-эквайером Пантеона и какова роль payonline?
Сайт и форум fx-trend лежат, можно ли сейчас начинать процедуру чарджбека и где тогда брать скрины самого сайта? чтобы доказать, что он был жив
Антон, то, что вы сделали несколько скриншотов – может помочь в возврате, но на текущий момент наличие скриншотов опционально.
Сам факт того, что личный кабинет Panteon Finance отключен делает процедуру возврата проще, так как теперь для МПС становится очевидно, что компания не выполняет своих обязательств.
Дмитрий, здравствуйте!
Из всех переводов, которые вы делали, вернуть получится только те, которые были совершены не позже 540 дней назад. При этом возвращается исключительно та сумма, которую вы вводили, без учета суммы вывода. Также не важно сколько денег у вас сейчас на лицевом счету (представьте, что личный кабинет не работает).
По MMCIS мы решили сделать несколько попыток возврата, но если подаваться только сейчас – шанс возврата смутный.
Александр, добрый день.
Форум, как таковой, вообще никак не относится к Forex Trend LTD, это просто сборище независимых людей с независимыми мнениями.
А вот сейчас является платформой, доступ к которой мы оплачивали, производя ввод средств в компанию.
Поэтому неработоспособный сайт только упрощает подачу претензии, ибо становится очевидно, что компания не оказывает нам оплаченных услуг, для того, чтобы убедиться в этом, достаточно будет зайти на сайт и увидеть, что он не работает.
И нам не нужно доказывать, что он был жив, так как предметом диспута являются только клиентский договор и регламент обработки и исполнения клиентских распоряжений.
Дмитрий, добрый день.
1. Например, можно запросить информацию о ходе вашей претензии официальным письмом.
2. Эквайер и МПС – это разное. Обычно по тексту отказа становится очевидно, кто его отправил, банк-эквайер или МПС. Но для надежности можно заказать официальный отказ заказным письмом с уведомлением о вручении в головном офисе банка.
3. PayOnline – это ТСП (торгово-сервисное предприятие), их задача – перевести деньги из пункта А в пункт Б.
2. Главное, чтобы банк не скопировал текст чужого отказа, не посылая мои документы в МПС вообще
3. Просто страна прихода денег в переводе указана Азейбарджан, где юридически прописан Payonline
2. Официальным письмом они вряд ли станут предоставлять ложную информацию, это грозит для них серьезными проблемами.
3. Как раз для этого к заявлению на чарджбек нам необходимо прикладывать письмо от PayOnline, подтверждающее факт того, что он просто посредник в этом платеже и перевел деньги в Panteon Finance LTD.
Я подал запрос по поводу, отправлены ли мои документы по заявкам в МПС. Ответ обещали выдать через 1-2 дня, но после этого в течение 30 дней обещают официально ответить на e-mail. Идёт уже 4-ый день, а ответа нет:) Видимо задал неудобный вопрос:). Подскажите, “официальный” ответ мне на e-mail является официальным или надо добиваться именно бумажного варианта? (входной номер моё обращение получило)
Спасибо Вам, за ответы!
К сожалению, только бумага тут будет являться гарантом надежности.
вы можете помочь мне с этими вопросами? сколько это будет стоить и есть ли гарантии возврата?
Дмитрий, да, мы предоставляем услуги по индивидуальному сопровождению заявок на чарджбек.
Мы не можем гарантировать, что чарджбек пройдет успешно, так как это зависит от многих факторов (в первую очередь от банка, а также статуса и типа карты). Но мы можем гарантировать, что если ничего не получится – мы вернем деньги за свои услуги.
Вы можете подробнее ознакомиться с услугами на нашей промо-странице: https://chargeback.antines.ru/
Также, вы можете написать мне в скайп: antines.ru, чтобы задать дополнительные вопросы.
Здравствуйте! Мой депозит в размере 10000 долларов слили брокеры компании goforex.com Подавл за пол года 7 заявок в ПриватБанк – и все с отпиской – обращайтесь в милицию. Как поступать в этом случае?
День добрый. chargeback это конечно хорошо, а что делать людям (как я), которые заводили деньги через x-change?
Получается, что суммы переводились со счета банка другому физ. лицу.
Какие здесь есть возможности для возврата?
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста!
Не раз слышал про отказы банков на основании того, что правила Платежной системы VISA не позволяют рассмотрение операций, проводимые клиентами по картам, которые предполfгают размещение денежных средств на счетах клиента в Торгово-Сервисных Предприятиях для получения прибыли (торговля на бирже, интернет казино и др.), как операции с высоким риском, по которым возможна полная потеря внесенных денежных средств в рамках заключенного договора, кроме случаев, когда есть 100% гарантия получения прибыли. Слышал также мнение, что это неправда. Но в правилах Visa https://usa.visa.com/download/about_visa/15-April-2015.. сколько не искал, ничего по этому поводу не нашёл.
Вы не находили подобных сведений в оригинальных правилах Visa?
Заранее благодарен!
встречаем ФТ 2.0
в лк появилась форма перехода с дисконтом баланса и доп.взносами
обуй буратинов еще раз )
Евгений, здравствуйте.
Не могу ничего сказать про goforex.
Здесь нужно изучать договора, которые были заключены между вами в момент оплаты и в действиях отталкиваться от них.
Если для вас вопрос возврата актуален – можете оставить заявку на сайте: https://chargeback.antines.ru/
По пакету услуг “Platinum” мы работаем со всеми клиентами.
Очередная красная тряпка.
Дмитрий, добрый день.
Вы правы, есть много отказов по описанной вами причине.
Однако, в официальных регламентах, расположенных в официальных источниках, нет никакого упоминания описанной причины для отказа.
Мистика.
Если начать до банка докапываться по типу “где такое, покажите пальцем” – становится очевидно, что они сами не знают.
Таким образом, за неимением выдержки из регламента, на который банк мог бы сослаться, данную причину отказа можно опротестовать в преарбитраже.
да, но только это будет не преарбитраж. Преарбитраж – когда мерчант прислал Вам Representment, а Вы на него нашли контраргументы и переслали мерчанту. А если банк в МПС ничего не слал, то тут поможет жалоба или претензия к банку
тут всё зависит от того, когда банк присылает Вам такой ответ. Если сразу после подачи, то он ничего не слал, если через месяц, то вполне возможно пришёл ответ от пантеона. А такие ответы действительно приходят. В таком случае надо запросить документы, отправленные мерчантом. Подробнее вчера писал на https://antiscam-group.ru/index.php?p=/discussion/24/charge-back#latest
Дело в том, что банки (Тинькофф, в частности) с пеной у рта утверждают, что “Отказ” им пришел как раз от представителей МПС, а они просто переслали его нам.
Дмитрий, у вас получилось добиться от банка ответа: “Отправлена ли ваша заявка в МПС?” ?
Если да, то подскажите, какие образом вы это сделали?
Как удостовериться что банк говорит правду?
Думаю, что да. Сейчас послал документы на преарбитраж. Вернее, претензионный отдел говорит, что отправил их, хотя верить в это на 100% не могу, т.к. банк ловил на наглой лжи неоднократно.
Тут лёгких путей нет. Тут лучше начинать с правильной подачи заявления:
1) обязательно в письменном виде с номером входящего на вашей копии
2) по закону обращения граждан рассматриваются в течение до 30 дней, так что можно прислать обращение с просьбой отправить заявки в МПС и уведомить о дате отправки. В течение 30 дней с момента подачи будет точно известно или отправили или завернули
3) если отправили, то писать обращение с просьбой уведомить сразу, как придёт ответ из МПС. Если есть дата отправки, то через 45 дней должен быть либо ответ продавца либо деньги и никак иначе.
Основное правило: не верьте, что банк что-то сделает за вас. Вы сами должны контролировать каждый шаг банка а не сидеть и ждать, что к вам в 1 прекрасный день придут деньги. И будьте готовы к тому, что банк намеренно будет вас дезинформировать, чтобы ваш чардж срезать.
В визу жаловаться бесполезно: что в местную, что в англоязычную. Поэтому остаётся лишь законодательное поле: Закон об обращениях граждан, Закон о платёжных системах, изучение понятия “досудебная претензия к банку” и “жалоба финансовому омбудсмену РФ”
мне кажется, видел тут где-то образец заявления в “пирамидку” о расторжении с ними договора… но не могу найти, помогите)
Оставьте заявку под статьёй, мы поможем в составлении заявления.
мне нужна помощь только в том, о чем я написал. мне показалось или я действительно мог тут видеть шаблон?
Андрей, здравствуйте! Были ли положительные результаты с возвратом денег от брокеров в банке Тинькофф? И как часто банк отказывает в чардже?
Лариса, добрый день.
Положительные решения по Тинькофф есть, но отказов пока значительно больше.
Мы прорабатываем практику по этому банку в сторону правового спора с подключением юристов.